1330 别想用二手设备来糊弄
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云非的意思很是明白,我根本就没有想过必须得从你们手中获得这些设备。
这个世界上,不仅仅只有德国人的设备可行。
即使美国德国能够严格按照瓦圣那协定禁止对中国出口各种高端顶级设备以及技术,这些也都不会阻止疯狂的日本人。
当年的东芝事件,就完全能够证明日本人对于这协定的重视程度远远没有对金钱以及国家利益更加重视。而当年的东芝事件,荷兰,正好是日本东芝公司的五轴联动加工中心进入前苏联境内的最后一个中转站。也正是查到荷兰之后才把这事情给查出来的。
云非选择荷兰,并不是没有道理的。
更何况,在这个时候,荷兰人的小辫子被他给抓着了。
“云先生,日本人不可能出售离子注入设备以及各种先进集成电路生产设备给贵国的!”维姆.科克的脸色剧变。日本人的尿性,他们知道的可是非常清楚的。
当年闹得沸沸扬扬的东芝事件,虽然他没有参与过,但是绝对了解得非常清楚。
也正是因为当年的东芝事件,才使得荷兰失去了一些外人不知道的东西。他们的雷达技术,也就是在那个时候被美国以及英国搞到手的。使得现在出现了很多的竞争者。
前苏联跟日本,那可是绝对的敌对关系。
国际上只有永恒的利益,没有永恒的友谊与仇恨,在日本向前苏联出口五轴联动的加工中心就已经充分地证明了。更何况,目前的日本整个国内经济正在动荡不安。
“这个就不用你们考虑了。请把!”云非无所谓地说道。
“云先生,刚才只不过是科克首相的玩笑。咱们既然能够跟贵*方谈某些敏感技术集成的设备,自然对于这些民用设备也不是没有商量……”艾菲尔大脑电转。这会儿他已经顾不得其他什么了。
云非这话绝对不是在威胁他们,日本人是整个欧美最大的竞争者。从六七十年代日本经济开始崛起之后,就抢夺了太多的市场。
日本人的那种无耻。是深入骨子里面的,为了钱。什么事情他们够能够干得出来的。
“玩笑?这事情可以这样开玩笑?说说吧,你们能够提供多少?我没有太多的时间跟你们在这里浪费。”云非这会儿态度变得很是冷淡。日本已经成功地研究出来了核武器,并且在非洲验证了其威力。美国为首的北约国家,不可能对日本没有任何的反应。别的不说,一旦让日本经济崩溃了,这将会给整个世界带来很多的机会。
这就如同股票市场里面一样,在整个股市崩盘的时候,大多数亏得倾家荡产。但是有人却赚得盆满钵满的。
世界市场就只有这么大,处于世界第二强大的经济体如果崩溃,那么,这些市场足够给一些国家带来很大的机会。欧美担心这个机会大多数给了中国,但是中国的出口现在并不是多么强大,中国出口的,往往都是初级的矿业产品以及初级农业产品。
大头,依然会被世界强国的欧美列强获得。
美国人不可能放过这个机会。
甚至德国也不会甘心他们被日本抢走第二的位置。
日本人要抗争,也就只能够依靠中国的市场来支撑他们的产业。到时候,反正被制裁了。他们绝对不会在意把各种高尖端技术出口到中国市场。只要中国能够得到这些技术,完全就不用担心被世界列强封锁。
这完全就是损己利人的想法。
一般人干不出来,疯狂的日本人。谁都说不清楚。
要不然,美国也不会在非洲上空的蘑菇云升起这么长时间还在假惺惺地跟其他各国商量。要知道当年在*的基地组织炸了世贸大楼之后,美国在一个月的时间都没过去,就悍然发动了对阿富汗的战争。
“云先生,你要求的这些实在是太难弄到了。一万五千倍的光学显微镜没有问题,但是一百五十万倍的电子显微镜显然已经超出了我们的能力……”艾菲尔狡猾地避免了数量。
先得在这里商量好提供什么技术标准的装备,再去谈这个数量。
“八十万倍……”艾菲尔果断地回答着。
他身边的维姆.科克本来想要说什么,却被他给阻止了。
现在绝对不适合再激怒云非,否则真的没得谈了。
云非并不是那些中国的官员那样好糊弄的。
“打发叫花子呢?八十万倍的现在还有多少实验室在使用?卡尔.蔡司正在研发放大三百万倍的电子显微镜吧?”德国人在电子显微镜方面走到什么地步了。云非也是不清楚的。
国外的专业杂志对于他们来说,也是属于违禁品的。
这些东西。一般都不会在对外的杂志上刊登出来。就如同国外搞出石墨烯的微处理器以及钼基芯片,一直过了很多年才公布出来。
这些东西。就是为了技术保密。
而这些东西在国外公布出来,中国人最多只是知道一些名词,原理什么的,都是不可能有丝毫透露出来的。
“一百万倍……”艾菲尔咬着牙说道。
这些是他们实验室里面准备淘汰掉的。这些显微镜他们添置了并没有多长时间,要想满足云非的要求,他们的实验室就必须尽快升级,然后他们把这些二手设备出口到中国。
只有用这样的方式,才能够避免造成更大的损失。
等到被查到了这次的交易之后,他们也可以以处理二手设备给中国来推脱。世界上各国都是这样干的,没有见到中国进口的设备以及先进生产线,都是从国外购买回来的二手设备?
在这方面,日本以及美国是占据了最大好处的。
尤其是日本,他们升级淘汰的七八十年代的钢铁生产线以及生产工艺,在落后的中国可是挣了大钱的。这些设备甚至让他们把新生产线以及新工艺开发的成本都收回来了。
中国人没有选择。
“这个事情没有商量。艾菲尔先生,不要以为我不知道你们打的什么算盘。对于二手设备,我个人并不感兴趣。当初采购星梦公司的生产线的离子注入机、光刻机、cmp机这些你们用二手设备来糊弄我们,这样的事情,干了一次,你们觉得还能够干二次么?或者你认为中国人都是傻子?”云非毫不客气地揭穿了艾菲尔的阴谋。
当初的这些设备,可都是以新设备的价格来标注的。
从改革开放之后,这样的事情在中国来说非常常见。稍微先进一点的,很多的外国公司都是用淘汰的二手设备来忽悠中国人,尤其是数量庞大的二手数控机床。
中国就是世界最大的工业垃圾回收国,这个是不可否认的事实。
国外已经报废了的机械设备,对于制造能力差,科技落后的中国来说,都是绝对的先进装备。云非能够知道的就是,在他还没有离开那个世界的时候,中国国产的大部分数控机床,都是没有办法跟改革开放初期欧洲以及美国出口到中国的数控机床性能更好。
好知道,能够出口到中国的,都不是什么好东西,至少对于老外来说不是。
“怎么可能,那些设备都是我们采购的新设备,虽然一部分的生产线是二手的,但是这些关键设备,都是最新设备!”柯慈雷心中狂震,他还真没有想到云非知道了这事情。
这些东西不是连最为基本的维修都是交给他们的技术员在处理么?
“除了外面的油漆是新的,内部的东西,有多少是新的?这些事情已经过了,再追究已经没有意思了。而且,还真得感谢你们,要不然我们根本就不敢放心大胆地拆开这些设备用于研究……”云非一脸笑意地说道。
当初能够知道这个也是一个意外。
对于顶级的国外装备,中国的技术人员,还真没有多少敢去拆开来研究的。毕竟这些玩意儿连配件都是很少的。
“所以,咱们得再一开始就说清楚,免得到了以后咱们双方又为这些事情来扯皮……”云非的笑,让艾菲尔以及柯慈雷两人都是冷笑。
他们敢肯定,云非之所以一次性要求这么多,就是为了拆开看这些玩意儿里面是不是崭新的。
这些东西对于外行来说,新的旧的根本就分不清。
而对于云非这样以机械制造起家,有着一个庞大的机械技术研究团队的人来说,这些东西一眼都能够看出来。二手设备跟新设备,那可是有着非常大的区别的。
“云先生,这一百五十万倍的,实在是太难弄了。”艾菲尔心中的如意算盘被云非给打乱,实在是有点不知道应该如何应对。
对于他们来说,别说一百五十万倍的,就连两百万倍,也不是什么问题,但是前提是得他们自己用。
出口到中国,显然是不行的。
卡尔.蔡司公司出售这样的顶级设备给他们,肯定是会隔不了多长时间就会来检查一番。就是为了严格执行瓦圣那协定的内容。
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云非的意思很是明白,我根本就没有想过必须得从你们手中获得这些设备。
这个世界上,不仅仅只有德国人的设备可行。
即使美国德国能够严格按照瓦圣那协定禁止对中国出口各种高端顶级设备以及技术,这些也都不会阻止疯狂的日本人。
当年的东芝事件,就完全能够证明日本人对于这协定的重视程度远远没有对金钱以及国家利益更加重视。而当年的东芝事件,荷兰,正好是日本东芝公司的五轴联动加工中心进入前苏联境内的最后一个中转站。也正是查到荷兰之后才把这事情给查出来的。
云非选择荷兰,并不是没有道理的。
更何况,在这个时候,荷兰人的小辫子被他给抓着了。
“云先生,日本人不可能出售离子注入设备以及各种先进集成电路生产设备给贵国的!”维姆.科克的脸色剧变。日本人的尿性,他们知道的可是非常清楚的。
当年闹得沸沸扬扬的东芝事件,虽然他没有参与过,但是绝对了解得非常清楚。
也正是因为当年的东芝事件,才使得荷兰失去了一些外人不知道的东西。他们的雷达技术,也就是在那个时候被美国以及英国搞到手的。使得现在出现了很多的竞争者。
前苏联跟日本,那可是绝对的敌对关系。
国际上只有永恒的利益,没有永恒的友谊与仇恨,在日本向前苏联出口五轴联动的加工中心就已经充分地证明了。更何况,目前的日本整个国内经济正在动荡不安。
“这个就不用你们考虑了。请把!”云非无所谓地说道。
“云先生,刚才只不过是科克首相的玩笑。咱们既然能够跟贵*方谈某些敏感技术集成的设备,自然对于这些民用设备也不是没有商量……”艾菲尔大脑电转。这会儿他已经顾不得其他什么了。
云非这话绝对不是在威胁他们,日本人是整个欧美最大的竞争者。从六七十年代日本经济开始崛起之后,就抢夺了太多的市场。
日本人的那种无耻。是深入骨子里面的,为了钱。什么事情他们够能够干得出来的。
“玩笑?这事情可以这样开玩笑?说说吧,你们能够提供多少?我没有太多的时间跟你们在这里浪费。”云非这会儿态度变得很是冷淡。日本已经成功地研究出来了核武器,并且在非洲验证了其威力。美国为首的北约国家,不可能对日本没有任何的反应。别的不说,一旦让日本经济崩溃了,这将会给整个世界带来很多的机会。
这就如同股票市场里面一样,在整个股市崩盘的时候,大多数亏得倾家荡产。但是有人却赚得盆满钵满的。
世界市场就只有这么大,处于世界第二强大的经济体如果崩溃,那么,这些市场足够给一些国家带来很大的机会。欧美担心这个机会大多数给了中国,但是中国的出口现在并不是多么强大,中国出口的,往往都是初级的矿业产品以及初级农业产品。
大头,依然会被世界强国的欧美列强获得。
美国人不可能放过这个机会。
甚至德国也不会甘心他们被日本抢走第二的位置。
日本人要抗争,也就只能够依靠中国的市场来支撑他们的产业。到时候,反正被制裁了。他们绝对不会在意把各种高尖端技术出口到中国市场。只要中国能够得到这些技术,完全就不用担心被世界列强封锁。
这完全就是损己利人的想法。
一般人干不出来,疯狂的日本人。谁都说不清楚。
要不然,美国也不会在非洲上空的蘑菇云升起这么长时间还在假惺惺地跟其他各国商量。要知道当年在*的基地组织炸了世贸大楼之后,美国在一个月的时间都没过去,就悍然发动了对阿富汗的战争。
“云先生,你要求的这些实在是太难弄到了。一万五千倍的光学显微镜没有问题,但是一百五十万倍的电子显微镜显然已经超出了我们的能力……”艾菲尔狡猾地避免了数量。
先得在这里商量好提供什么技术标准的装备,再去谈这个数量。
“八十万倍……”艾菲尔果断地回答着。
他身边的维姆.科克本来想要说什么,却被他给阻止了。
现在绝对不适合再激怒云非,否则真的没得谈了。
云非并不是那些中国的官员那样好糊弄的。
“打发叫花子呢?八十万倍的现在还有多少实验室在使用?卡尔.蔡司正在研发放大三百万倍的电子显微镜吧?”德国人在电子显微镜方面走到什么地步了。云非也是不清楚的。
国外的专业杂志对于他们来说,也是属于违禁品的。
这些东西。一般都不会在对外的杂志上刊登出来。就如同国外搞出石墨烯的微处理器以及钼基芯片,一直过了很多年才公布出来。
这些东西。就是为了技术保密。
而这些东西在国外公布出来,中国人最多只是知道一些名词,原理什么的,都是不可能有丝毫透露出来的。
“一百万倍……”艾菲尔咬着牙说道。
这些是他们实验室里面准备淘汰掉的。这些显微镜他们添置了并没有多长时间,要想满足云非的要求,他们的实验室就必须尽快升级,然后他们把这些二手设备出口到中国。
只有用这样的方式,才能够避免造成更大的损失。
等到被查到了这次的交易之后,他们也可以以处理二手设备给中国来推脱。世界上各国都是这样干的,没有见到中国进口的设备以及先进生产线,都是从国外购买回来的二手设备?
在这方面,日本以及美国是占据了最大好处的。
尤其是日本,他们升级淘汰的七八十年代的钢铁生产线以及生产工艺,在落后的中国可是挣了大钱的。这些设备甚至让他们把新生产线以及新工艺开发的成本都收回来了。
中国人没有选择。
“这个事情没有商量。艾菲尔先生,不要以为我不知道你们打的什么算盘。对于二手设备,我个人并不感兴趣。当初采购星梦公司的生产线的离子注入机、光刻机、cmp机这些你们用二手设备来糊弄我们,这样的事情,干了一次,你们觉得还能够干二次么?或者你认为中国人都是傻子?”云非毫不客气地揭穿了艾菲尔的阴谋。
当初的这些设备,可都是以新设备的价格来标注的。
从改革开放之后,这样的事情在中国来说非常常见。稍微先进一点的,很多的外国公司都是用淘汰的二手设备来忽悠中国人,尤其是数量庞大的二手数控机床。
中国就是世界最大的工业垃圾回收国,这个是不可否认的事实。
国外已经报废了的机械设备,对于制造能力差,科技落后的中国来说,都是绝对的先进装备。云非能够知道的就是,在他还没有离开那个世界的时候,中国国产的大部分数控机床,都是没有办法跟改革开放初期欧洲以及美国出口到中国的数控机床性能更好。
好知道,能够出口到中国的,都不是什么好东西,至少对于老外来说不是。
“怎么可能,那些设备都是我们采购的新设备,虽然一部分的生产线是二手的,但是这些关键设备,都是最新设备!”柯慈雷心中狂震,他还真没有想到云非知道了这事情。
这些东西不是连最为基本的维修都是交给他们的技术员在处理么?
“除了外面的油漆是新的,内部的东西,有多少是新的?这些事情已经过了,再追究已经没有意思了。而且,还真得感谢你们,要不然我们根本就不敢放心大胆地拆开这些设备用于研究……”云非一脸笑意地说道。
当初能够知道这个也是一个意外。
对于顶级的国外装备,中国的技术人员,还真没有多少敢去拆开来研究的。毕竟这些玩意儿连配件都是很少的。
“所以,咱们得再一开始就说清楚,免得到了以后咱们双方又为这些事情来扯皮……”云非的笑,让艾菲尔以及柯慈雷两人都是冷笑。
他们敢肯定,云非之所以一次性要求这么多,就是为了拆开看这些玩意儿里面是不是崭新的。
这些东西对于外行来说,新的旧的根本就分不清。
而对于云非这样以机械制造起家,有着一个庞大的机械技术研究团队的人来说,这些东西一眼都能够看出来。二手设备跟新设备,那可是有着非常大的区别的。
“云先生,这一百五十万倍的,实在是太难弄了。”艾菲尔心中的如意算盘被云非给打乱,实在是有点不知道应该如何应对。
对于他们来说,别说一百五十万倍的,就连两百万倍,也不是什么问题,但是前提是得他们自己用。
出口到中国,显然是不行的。
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