第三百六十八章 强军悖论
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时不凡忙活完了一天,他回到了家里面,发现独孤大雪看向自己的目光有些不太友善了。时不凡推测多半是今天早上那次自己说胡人不可信,这样让独孤大雪被刺激到了敏感神经了。不过事实上被刺激到敏感神经的何止是独孤大雪,整个大唐的关陇集团也都被撩拨到了敏感神经。
大唐用胡人当兵,这种思维其实是一种南北朝时期的历史思维惯性。早在南北朝时期,有一种传统是汉人务农胡人当兵,互不干扰。当年高欢这个家伙可真的一个两面派,他胡人说让汉人出粮食来养活了你们这些胡人,难道不是很好吗?
可是他对汉人又是解释为你们花了少量的花费就请来了一帮强大的护院,这样不是很好吗?这个家伙两面派这么解释,双方都接受了,这个家伙在处理胡人和汉人的矛盾很有一手。
不过毕竟当年的府兵制还是有很多的胡人残余,到了唐朝,关陇集团更是存在很多拥有胡人血统的人,或者说是祖上干脆也就是胡人的人。时不凡这么说胡人不可信,这样他们心里是非常腻歪的。甚至他们对于使用胡人当兵,并不排斥,这个是有历史文化渊源的。
可是时不凡能答应吗?当年的前车之鉴,唐朝末年的安史之乱,都是前车之鉴。一个国家把军队寄托于外族,寄托于非主体民族,那这样完全是在走钢丝。随着一个个胡人名将崛起,这样带来的绝对不是放心,反而说明了汉人尚武精神的丧失。
“大雪,你还生气啊?”时不凡问。
“夫君,你还当我是胡人吗?”独孤大雪问。
时不凡回答:“不是,你们早就融入了。因为你们已经按照汉人的生活方式来进行,自然不会是胡人。”
“可是你……”独孤大雪还是想要说,不过却被时不凡阻止了。
“大雪,我说的不是这个意思。你应该明白,我所说的胡人是按照他们自己的生活方式来进行的群体。我没有否认你们是汉人,因为你们已经是以靠着农耕为基础生存的,并非是游牧了。已经有了这个基础,那也就不能算是游牧的胡人了。”时不凡解释说。
看是否是汉人,不能光看语言的,最重要的根基核心是生活方式,尤其是以农耕为基础的生活方式,这个才是根基。当然,有些贵族不会亲自务农,可是他们却是以靠着农耕来供养,生产思维也都是偏向于支持农耕,这样其实也就是农耕思维了,并不能算是胡人。
独孤大雪这才放心,如果时不凡认为她是胡人,那这样才是麻烦。
“夫君,其实今天我看皇帝之所以同意禁止胡人加入军队,并非只是你所言的那个因素。其实我认为皇帝,是担心军队太过于强大了。所以他也都担心,因为胡人骑兵更强大,而且骑兵更是军队的最强大的战斗力,这样皇帝其实也是有所担心了。”独孤大雪说。
独孤大雪在宫廷任职,对于皇帝的思维猜测更透彻。李世民恐怕不只是担心军队由非主体民族掌握不安全,李世民的思维多半并非是为了国家安全考虑,事实上他是更多的为李家江山所考虑。因为在李世民眼里,其实就像是那个有钱的富翁,一个有钱的富豪招募保安的时候,他会有限选择自己本民族的人,还是选择外国人?
时不凡不敢说绝对,可是绝大部分的富豪一般都是选择本国人,反而不会轻信外国人。当然,这个就如时不凡所说那样,哪怕外国人没有真正的抢掠你的想法,可是你真的踏实吗?把自己的身家性命寄托于那些和自己生活方式迥异的人,真的是放心吗?
其实这个并不是代表本民族的人不会抢夺你,可是却可以让你心安很多。而且本民族的人哪怕要抢掠,顾虑也都更大,不像是外国人抢了之后直接离开,谁知道去哪了。所以既然都有抢掠的风险,并且从精神上也都更放心本国人,那绝大部分富豪还是宁可选择本国人了。
李世民并非是为了本民族考虑,而是为了李家江山考虑。这点时不凡可以肯定,李世民再怎么开明也是建立在他是一个封建皇帝基础之上的,爱家远大于爱国。时不凡不会故意神化李世民,可是却也不会刻意去贬低,只是把他身为一个封建皇帝的本质给指出来而已。
“这个其实是强军悖论,如果想要保证国家安全,那必须要有一支强大的军队。可是如果一支军队太过于强大,那同样也都有非常危险。这样其实是一个非常重要的悖论,这样悖论也许再过一千多年,都无法彻底解决。”时不凡说。
“强军悖论?”独孤大雪感觉这词才有些意思。
“没错,关于军队的强军悖论,这个其实一直都是在摇摆当中。这个是几乎无解的,至少在未来一千三百年之内都不会彻底解决!”时不凡回答。
“一千三百年?为什么夫君比喻,都是爱说一千三百年?这么有零有整?”独孤大雪问。
“呵呵,不要计较这么多,还是说正事吧!哎,强军悖论,无法解决啊!”时不凡也都叹气。
不光是中国,哪怕世界各国往往都是备受这个强军悖论所为难着。按理说想要保证国家安全,必须要有一支强大的军队保护。可是如果一个强大的军队,却同样会容易造成内部军阀动荡。
对于兵权和兵制,这个各国都是一直在探讨当中,可是一直根本没有能够彻底解决。这个强军悖论还是体现在义务兵制和募兵制之间的摇摆。唐朝初期实行府兵制,带有一定义务兵的特点。朝廷给予土地,军队兵农合一,这样不但可以节省军费,也可以维持士兵的忠诚。
府兵制的士兵是相对忠诚的,是比较忠诚于朝廷,不容易产生军阀。因为他们的土地都是在这里,他们死后这些土地可以给后代继承。可是一旦造反或者说叛乱,不但自己要死,而且后代还无法获得土地。土地是朝廷赐予的,他们更忠诚于中央。
至于说某些写三国小说的,拍脑袋就认为将领忠诚于主公,士兵忠诚于将领的鬼话。三国时期的士兵是属于那种“没有恒产”的人。他们这帮家伙一人吃饱全家不饿,没有土地没有恒产,所有的财富随身带走,哪怕背叛了最高主公也都不用付出任何代价。所以他们背叛起来非常容易,反而投降了之后可以继续生存,自然背叛起来非常容易。
而唐朝初期的几次叛乱,很多时候都是下属把叛军头目给斩首,直接投靠中央了?因为那些士兵不傻,他们知道一旦叛乱,那不但成功率低,甚至土地也都没有了,死了白死,后代也都无法继承。
所以说那些三国将领忠诚于主公,士兵忠诚于将领,那完全是拍脑袋想出来的。三国的士兵,忠诚于“自己”,不忠诚于任何人。
“兵农合一的兵制,可以为国家节省军费,让士兵更忠诚于朝廷。可是士兵的战斗力,腐朽非常快速,甚至用不了一代人,军队都会开始腐朽。这个也就兵农合一的结果所注定的,军队一旦参与了生产,那腐朽是非常快速的。”时不凡说。
“军队参与生产,为朝廷节省军费。可是却是,一旦参与了生产,就没有多少训练的心思了。尤其是现在天下太平,没有危机,生产已经成了主流。尤其是朝廷的府兵制,军人要自己承担训练作战的粮草,甚至要自己购买战马军械为朝廷打仗。如果打仗那也就罢了,可是一旦长时间太平日子,那恐怕他们都不愿意把自己的粮食和军械投入训练这个无底洞。军事训练不但不能够为他们获得财富,反而要倒贴,甚至外部没有危险他们也都懈怠了。甚至地方折冲符的将领发现了之后,感觉有利可图也都睁一只眼闭只眼,有些过分的甚至可能会亲自加入把这些士兵‘出租’出去,而不去抓训练了。这个不是不可能,就如夫君你所说的,是非常可能啊!”独孤大雪回答。
独孤大雪当然知道时不凡推测的是真的,绝地是真的,独孤大雪祖先也就是府兵制的创始人之一独孤信。府兵制的死穴在于他让军队参与了生产,表面上看是节省军费,可是一旦长时间太平,甚至不用太久,十几二十年,一代人过去,府兵将会开始严重腐朽了。
人类都是自私的,用自己生产出来的财富去为国家卖命,古人可没有真名高尚的情操啊!所以让他们牺牲自己的财富去军训,这个是一个亏老本的事情。杀头的买卖有人做,赔本的买卖没有人做啊!一旦天下太平,这种兵农合一,既生产又训练的兵制是腐朽非常快速,不到五十年,还不到一个人一生的时间,绝对会腐朽得一塌糊涂。
“人人提倡生产建设,可是看看当年那些生产建设兵团的命运,就可以知道军队参与生产之后的后果了。”时不凡想。
在二十一世纪,当年那些各地的生产建设兵团今何在?甚至最后的那个生产建设兵团虽然名为“兵团”,可是早就已经不是军队编制了,属于地方编制,甚至挂了一个“上市公司”的牌子,早就已经和军队完全没有任何直接来往了。
军队参与生产,并不是保存战斗力的良方,反而是在加速军队战斗力的腐朽。
“府兵制代表了强军悖论里面那个防范强大军队会影响国家安全的一面,所以他是一种偏向于防御内部的制度。这种兵农合一的制度,腐朽太快了,我甚至可以预测到皇帝之后,马上就会腐朽下去。府兵制的军队对于国家皇帝固然是更忠诚,可是却并非是没有代价,这个是代价非常巨大,战斗力腐朽非常快速。也许在当今皇帝在位之时还不会凸显,可是下一个皇帝之时,恐怕就会面临‘大国无兵’的结果。那个时候依赖于外族也是可能的,甚至会逐步过渡成为募兵制。”
在唐高宗时期已经开始实行了募兵制,最早的募兵制其实起源于一个就做“长征健儿”的人。这个长征并非是后人所了解那个长征,而是“长期征战”的意思。国家出钱雇佣一批人长期征战,这些人是第一批大唐募兵制的人员。
又有一批人拍脑袋认为唐朝开疆拓土如此之大,是府兵制的优点所在。可是却根本没有注意到大唐军队战斗力达到了巅峰的时候,并非是实行府兵制的唐初贞观时期,反而是实行了募兵制的唐朝中期。用募兵制的战果来赞扬府兵制,这样结果不是很好笑吗?
募兵制之下,军队唯一的职责是训练,所以几乎军队每天都训练,战斗力比府兵制强大那是必然的。
“可是当大唐在募兵制早就辉煌达到了顶峰时候,强军悖论又再次出现了。”时不凡叹气说道。
唐高宗武则天甚至到了开元时期,面对的挑战越来越多,当他们发现大国无兵之事,不得不采用了募兵制,从汉人到胡人,统统招募进来。募兵制的强大军队让唐朝走向了辉煌,可是同样也为后来唐朝藩镇割据留下了很大隐患。大唐初期为了防范内部军队不稳,采用了府兵制造成了军队腐朽。后来为了应对外族,不得不采用募兵制组建强大军队,可同样造成了内部军阀的隐患。
“这个问题,无解啊!强军悖论,无解啊!”时不凡苦笑。
这个强军悖论可是困扰了不管是古今中外无数人,这个问题不光是中国有,是全世界共同都面临的问题。军队弱小被外国侵略,军队太强大,同样也会害怕被反噬,这个问题实在是无解。哪怕再过一千多年,也都没有办法有效解决,包括世界各国在内都是备受头痛。
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时不凡忙活完了一天,他回到了家里面,发现独孤大雪看向自己的目光有些不太友善了。时不凡推测多半是今天早上那次自己说胡人不可信,这样让独孤大雪被刺激到了敏感神经了。不过事实上被刺激到敏感神经的何止是独孤大雪,整个大唐的关陇集团也都被撩拨到了敏感神经。
大唐用胡人当兵,这种思维其实是一种南北朝时期的历史思维惯性。早在南北朝时期,有一种传统是汉人务农胡人当兵,互不干扰。当年高欢这个家伙可真的一个两面派,他胡人说让汉人出粮食来养活了你们这些胡人,难道不是很好吗?
可是他对汉人又是解释为你们花了少量的花费就请来了一帮强大的护院,这样不是很好吗?这个家伙两面派这么解释,双方都接受了,这个家伙在处理胡人和汉人的矛盾很有一手。
不过毕竟当年的府兵制还是有很多的胡人残余,到了唐朝,关陇集团更是存在很多拥有胡人血统的人,或者说是祖上干脆也就是胡人的人。时不凡这么说胡人不可信,这样他们心里是非常腻歪的。甚至他们对于使用胡人当兵,并不排斥,这个是有历史文化渊源的。
可是时不凡能答应吗?当年的前车之鉴,唐朝末年的安史之乱,都是前车之鉴。一个国家把军队寄托于外族,寄托于非主体民族,那这样完全是在走钢丝。随着一个个胡人名将崛起,这样带来的绝对不是放心,反而说明了汉人尚武精神的丧失。
“大雪,你还生气啊?”时不凡问。
“夫君,你还当我是胡人吗?”独孤大雪问。
时不凡回答:“不是,你们早就融入了。因为你们已经按照汉人的生活方式来进行,自然不会是胡人。”
“可是你……”独孤大雪还是想要说,不过却被时不凡阻止了。
“大雪,我说的不是这个意思。你应该明白,我所说的胡人是按照他们自己的生活方式来进行的群体。我没有否认你们是汉人,因为你们已经是以靠着农耕为基础生存的,并非是游牧了。已经有了这个基础,那也就不能算是游牧的胡人了。”时不凡解释说。
看是否是汉人,不能光看语言的,最重要的根基核心是生活方式,尤其是以农耕为基础的生活方式,这个才是根基。当然,有些贵族不会亲自务农,可是他们却是以靠着农耕来供养,生产思维也都是偏向于支持农耕,这样其实也就是农耕思维了,并不能算是胡人。
独孤大雪这才放心,如果时不凡认为她是胡人,那这样才是麻烦。
“夫君,其实今天我看皇帝之所以同意禁止胡人加入军队,并非只是你所言的那个因素。其实我认为皇帝,是担心军队太过于强大了。所以他也都担心,因为胡人骑兵更强大,而且骑兵更是军队的最强大的战斗力,这样皇帝其实也是有所担心了。”独孤大雪说。
独孤大雪在宫廷任职,对于皇帝的思维猜测更透彻。李世民恐怕不只是担心军队由非主体民族掌握不安全,李世民的思维多半并非是为了国家安全考虑,事实上他是更多的为李家江山所考虑。因为在李世民眼里,其实就像是那个有钱的富翁,一个有钱的富豪招募保安的时候,他会有限选择自己本民族的人,还是选择外国人?
时不凡不敢说绝对,可是绝大部分的富豪一般都是选择本国人,反而不会轻信外国人。当然,这个就如时不凡所说那样,哪怕外国人没有真正的抢掠你的想法,可是你真的踏实吗?把自己的身家性命寄托于那些和自己生活方式迥异的人,真的是放心吗?
其实这个并不是代表本民族的人不会抢夺你,可是却可以让你心安很多。而且本民族的人哪怕要抢掠,顾虑也都更大,不像是外国人抢了之后直接离开,谁知道去哪了。所以既然都有抢掠的风险,并且从精神上也都更放心本国人,那绝大部分富豪还是宁可选择本国人了。
李世民并非是为了本民族考虑,而是为了李家江山考虑。这点时不凡可以肯定,李世民再怎么开明也是建立在他是一个封建皇帝基础之上的,爱家远大于爱国。时不凡不会故意神化李世民,可是却也不会刻意去贬低,只是把他身为一个封建皇帝的本质给指出来而已。
“这个其实是强军悖论,如果想要保证国家安全,那必须要有一支强大的军队。可是如果一支军队太过于强大,那同样也都有非常危险。这样其实是一个非常重要的悖论,这样悖论也许再过一千多年,都无法彻底解决。”时不凡说。
“强军悖论?”独孤大雪感觉这词才有些意思。
“没错,关于军队的强军悖论,这个其实一直都是在摇摆当中。这个是几乎无解的,至少在未来一千三百年之内都不会彻底解决!”时不凡回答。
“一千三百年?为什么夫君比喻,都是爱说一千三百年?这么有零有整?”独孤大雪问。
“呵呵,不要计较这么多,还是说正事吧!哎,强军悖论,无法解决啊!”时不凡也都叹气。
不光是中国,哪怕世界各国往往都是备受这个强军悖论所为难着。按理说想要保证国家安全,必须要有一支强大的军队保护。可是如果一个强大的军队,却同样会容易造成内部军阀动荡。
对于兵权和兵制,这个各国都是一直在探讨当中,可是一直根本没有能够彻底解决。这个强军悖论还是体现在义务兵制和募兵制之间的摇摆。唐朝初期实行府兵制,带有一定义务兵的特点。朝廷给予土地,军队兵农合一,这样不但可以节省军费,也可以维持士兵的忠诚。
府兵制的士兵是相对忠诚的,是比较忠诚于朝廷,不容易产生军阀。因为他们的土地都是在这里,他们死后这些土地可以给后代继承。可是一旦造反或者说叛乱,不但自己要死,而且后代还无法获得土地。土地是朝廷赐予的,他们更忠诚于中央。
至于说某些写三国小说的,拍脑袋就认为将领忠诚于主公,士兵忠诚于将领的鬼话。三国时期的士兵是属于那种“没有恒产”的人。他们这帮家伙一人吃饱全家不饿,没有土地没有恒产,所有的财富随身带走,哪怕背叛了最高主公也都不用付出任何代价。所以他们背叛起来非常容易,反而投降了之后可以继续生存,自然背叛起来非常容易。
而唐朝初期的几次叛乱,很多时候都是下属把叛军头目给斩首,直接投靠中央了?因为那些士兵不傻,他们知道一旦叛乱,那不但成功率低,甚至土地也都没有了,死了白死,后代也都无法继承。
所以说那些三国将领忠诚于主公,士兵忠诚于将领,那完全是拍脑袋想出来的。三国的士兵,忠诚于“自己”,不忠诚于任何人。
“兵农合一的兵制,可以为国家节省军费,让士兵更忠诚于朝廷。可是士兵的战斗力,腐朽非常快速,甚至用不了一代人,军队都会开始腐朽。这个也就兵农合一的结果所注定的,军队一旦参与了生产,那腐朽是非常快速的。”时不凡说。
“军队参与生产,为朝廷节省军费。可是却是,一旦参与了生产,就没有多少训练的心思了。尤其是现在天下太平,没有危机,生产已经成了主流。尤其是朝廷的府兵制,军人要自己承担训练作战的粮草,甚至要自己购买战马军械为朝廷打仗。如果打仗那也就罢了,可是一旦长时间太平日子,那恐怕他们都不愿意把自己的粮食和军械投入训练这个无底洞。军事训练不但不能够为他们获得财富,反而要倒贴,甚至外部没有危险他们也都懈怠了。甚至地方折冲符的将领发现了之后,感觉有利可图也都睁一只眼闭只眼,有些过分的甚至可能会亲自加入把这些士兵‘出租’出去,而不去抓训练了。这个不是不可能,就如夫君你所说的,是非常可能啊!”独孤大雪回答。
独孤大雪当然知道时不凡推测的是真的,绝地是真的,独孤大雪祖先也就是府兵制的创始人之一独孤信。府兵制的死穴在于他让军队参与了生产,表面上看是节省军费,可是一旦长时间太平,甚至不用太久,十几二十年,一代人过去,府兵将会开始严重腐朽了。
人类都是自私的,用自己生产出来的财富去为国家卖命,古人可没有真名高尚的情操啊!所以让他们牺牲自己的财富去军训,这个是一个亏老本的事情。杀头的买卖有人做,赔本的买卖没有人做啊!一旦天下太平,这种兵农合一,既生产又训练的兵制是腐朽非常快速,不到五十年,还不到一个人一生的时间,绝对会腐朽得一塌糊涂。
“人人提倡生产建设,可是看看当年那些生产建设兵团的命运,就可以知道军队参与生产之后的后果了。”时不凡想。
在二十一世纪,当年那些各地的生产建设兵团今何在?甚至最后的那个生产建设兵团虽然名为“兵团”,可是早就已经不是军队编制了,属于地方编制,甚至挂了一个“上市公司”的牌子,早就已经和军队完全没有任何直接来往了。
军队参与生产,并不是保存战斗力的良方,反而是在加速军队战斗力的腐朽。
“府兵制代表了强军悖论里面那个防范强大军队会影响国家安全的一面,所以他是一种偏向于防御内部的制度。这种兵农合一的制度,腐朽太快了,我甚至可以预测到皇帝之后,马上就会腐朽下去。府兵制的军队对于国家皇帝固然是更忠诚,可是却并非是没有代价,这个是代价非常巨大,战斗力腐朽非常快速。也许在当今皇帝在位之时还不会凸显,可是下一个皇帝之时,恐怕就会面临‘大国无兵’的结果。那个时候依赖于外族也是可能的,甚至会逐步过渡成为募兵制。”
在唐高宗时期已经开始实行了募兵制,最早的募兵制其实起源于一个就做“长征健儿”的人。这个长征并非是后人所了解那个长征,而是“长期征战”的意思。国家出钱雇佣一批人长期征战,这些人是第一批大唐募兵制的人员。
又有一批人拍脑袋认为唐朝开疆拓土如此之大,是府兵制的优点所在。可是却根本没有注意到大唐军队战斗力达到了巅峰的时候,并非是实行府兵制的唐初贞观时期,反而是实行了募兵制的唐朝中期。用募兵制的战果来赞扬府兵制,这样结果不是很好笑吗?
募兵制之下,军队唯一的职责是训练,所以几乎军队每天都训练,战斗力比府兵制强大那是必然的。
“可是当大唐在募兵制早就辉煌达到了顶峰时候,强军悖论又再次出现了。”时不凡叹气说道。
唐高宗武则天甚至到了开元时期,面对的挑战越来越多,当他们发现大国无兵之事,不得不采用了募兵制,从汉人到胡人,统统招募进来。募兵制的强大军队让唐朝走向了辉煌,可是同样也为后来唐朝藩镇割据留下了很大隐患。大唐初期为了防范内部军队不稳,采用了府兵制造成了军队腐朽。后来为了应对外族,不得不采用募兵制组建强大军队,可同样造成了内部军阀的隐患。
“这个问题,无解啊!强军悖论,无解啊!”时不凡苦笑。
这个强军悖论可是困扰了不管是古今中外无数人,这个问题不光是中国有,是全世界共同都面临的问题。军队弱小被外国侵略,军队太强大,同样也会害怕被反噬,这个问题实在是无解。哪怕再过一千多年,也都没有办法有效解决,包括世界各国在内都是备受头痛。
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