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第105章 囚徒困境和坚定的唯物主义
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刑部大牢，五位被抓的东瀛奸细被分开五个房间关押，而且将之全身束缚，生怕这些人自尽身亡。
刑部的人不明白这样做的意思，脸上有一道刀疤的捕头张思淮从一个房间内出来，摇摇头说：“这办法有什么用？都是照常审问，一点有用的信息都没有,这位小殿下到底葫芦里卖的什么药？”
“哎，新官上任三把火，更别说监国了，我听说这位小殿下不过就是十来岁的年纪，能有什么手段？就是耍耍威风。”
捕快们聊了起来，黑暗的监狱内，一位捕快拿出了报纸：“北疆打仗了，皇城阅兵的时候这些不长眼的东西还敢出来,东瀛倭寇扰我沿海多年了,就该和打北疆蛮子一样打他们。”
“会有的，阅兵可真是太威武了，我爹去现场看了，回家给他老人家兴奋的还打了一套拳，我们大明如此威武之师，一定会让四夷臣服。”
捕头张思淮还在思考着朱瞻墡分开几人关押的举动：“听说小殿下的意思是今日正午要过来，真的假的，来我们刑部大牢？这地方那些皇宫贵族会来？”
“别一口一个小殿下了，殿下就殿下，男人最忌讳别人说小，你小心到时候砍了你的头。”
此时他们就听到了刑部尚书刘观的声音。
“殿下，您这边走，小心些，牢里的路不好您担心着点。”
特地放大的声音，让所有的狱卒和捕快纷纷站立的笔直，算是通知他们,这位小殿下真的到了。
刑部尚书刘观是个微胖的男人，中等身材，去年的时候被贬过一次惩罚，今年刚官复原职，所以行事也小心一些。
牢内的狱卒们纷纷好奇的看向了朱瞻墡，这位身着华贵服装的殿下，和这个幽暗的大牢格格不入。
“张捕头。”随着刘观的喊声，张思淮一路小跑来到了两人面前。
“刑部捕头张思淮见过尚书大人，见过五殿下。”
朱瞻墡开口：“张捕头，人都按照我昨天的说法分好了嘛？”
“分好了。”
“先带我去看看那个已经开口的犯人那里。”
张思淮带着几人进入了牢房，单独的牢房内，关着的是一个浑身是血的狼狈中年人，张思淮递过来一份资料，上面写着他的资料。
李泉，年三十八岁，应天府人士，茶商，祖籍山东，从父亲那一辈开始就移居到了应天府。
光看这份个人资料,这人不可能是奸细,是个地道的本地人,娶妻生子也在本地。
“殿下,昨日严刑拷打，他便开了口，他父亲就是东瀛的奸细，大明朝初定时候就趁乱来到了应天府，算来已经四十年。”
“啧啧，四十年，还不忘使命。”朱瞻墡不由的感叹，这些奸细可真是够坚定的。
但是这更加说明东瀛对大明的渗透远非一日之事了，其心可诛。
“你说是东瀛足利家族的人，可是实话？”朱瞻墡缓缓开口。
“是的，大人，是的大人，我的妻儿都是明朝人，都是无辜的，还望大人能放他们一条生路。”
朱瞻墡看向了张捕头：“你们抓了他的家人吗？”
“抓了，奸细的家人很有可能也是奸细，都抓了，不然这老小子也不会开口，殿下别听信这些人的话，不给点教训一句实话都没有。”
张思淮怕这年轻的殿下被这些人装可怜影响。
但是一个优秀的汽车修理工，他的心比防冻液更抗冻。
“足利家现在的将军是谁？”
“是足利义持将军。”
“这次皇城阅兵，你们所为何事？”
“大人，您答应我放我妻儿一条生路，我什么都说。”
张捕头拔出了鞭子：“混账东西，你有资格谈条件吗？”
朱瞻墡伸手示意他坐下，微微眯着眼睛看着眼前的男人。
既然有弱点审问就简单了。
“我可以保证你妻儿的安全，将另外四人的身份一一说来，你们的目的，在城内还有多少你们的奸细，审完了你之后我会去审讯其他四人，若是证词对不上，对不上一次就送你妻儿的一部分来见你。”
朱瞻墡的话愣是让张思淮和刑部尚书刘观都心底一惊，这位孩子脸的殿下，手段倒是狠。
李全吓的发抖，昨天被重刑已经打怕了，而且这种长期在外卧底，并且在外出生，结婚生子的奸细远不如东瀛刚派来的心志坚定，更好攻破。
另外四人意志力比他好一些，但是没有当场自尽，应该也不是死士。
只要不是死士就有机会撬开嘴巴。
“会写字吗？”
“会……会。”
“拿纸笔来，将另外四人的信息全部写下来，捕头们一一去核实，还有你在城内的其他同伙，如果有错的话你就会见到你妻儿的某部分，你最喜欢你妻子的哪个部分？脸，还是腿。”
李全已经被吓的肝颤，拿起笔就写了起来，字迹歪歪扭扭。
朱瞻墡趁着写的时候，小声的个张捕头说：“张捕头，等会他写的信息让人带人犯的画像一一去核实，这些人应该都在城内隐藏身份好一段时间了，既然要抓就要连根拔起。”
“明白，殿下高明。”
“城内若有同伙，他们被抓的事情应该瞒不住了，从阅兵开始到现在城内都在戒严，希望不要被跑了。”
“殿下核实信息之后呢？”
朱瞻墡想了想：“将这些信息分别告知其他四人，不必告诉他们具体是谁说的，只要让他们知道他们中的某个同伙已经指正了他们，并且我也承诺了放过他的家人，其他人若是愿意将信息全说出来也是一样的待遇。”
“汇总五个人的信息，他们几人知道的信息可能会不同，可以拔出更多的人，但凡其中有人说谎的，找具尸体，按我刚才说的话选取一部分吓吓他们。”
“殿下高明。”
分开审问，套取更多的信息，五个人都不知道其他几人到底说了什么，为了自己家人的活命一定会尽可能的说出有用的信息，不可能全是不怕死的死士。
囚徒之间的困境，抵赖还是坦白，在大明朝不管他们怎么选，就当奸细这一项他们必须死，只能以其家人作为威胁。
骨头最软的已经开口了，接下来就是要一个个撬开嘴巴。
张思淮得知朱瞻墡的想法之后，背后寒毛倒立，这位殿下到底是什么人，用的审讯法子是人性的博弈，这年纪有这样的心思太可怕了。
“殿下，等会还是您来审问吧，我们有幸可以多学习一下。”刘观立马示好拍了一下马屁。
“不了，我这模样不适合审讯，方才那个是因为之前开了口了，其他人还得张捕头派几个经验老到的去，切记别急，面容凶恶的比较好，要给予他们足够的压迫感。”
囚徒困境之下，审犯人变得更加简单，张思淮等人本就是经验丰富的捕头，一个下午的时间审了个七七八八，但是结果却大大出乎所有人的预料。
看着五人汇总起来的口供，大体上略有出入但是差距不大，因为无人接受信息有差异，所以这点出入并不严重，几人都说明这次行动的目的是刺杀朱棣。
唯有一件事情上五个人出来了三个答案，他们的指挥员。
包含李泉在内的三个人，指认指挥员是死去两人中的一人，另外两人中一人指认是另外一位死去的奸细，还有最年轻的那人指认的这次行动指挥员是李泉。
这就有意思了，五个人三个答案，而且恰好是最关键的问题之一。
张思淮将资料整理了起来，全部抄写了两份然后装好：“递给尚书大人，另外一份送到宫里给五殿下，不得有误，快快去办。”
送信的人走后，捕快问道“捕头，这审讯的法子倒是可以的，让他们狗咬狗咬起来。”
“以后都用这法子，不知道五殿下接下来还有什么手段。”
“捕头这五殿下据说还没到10岁，这心机手段……”
张思淮瞪了他一眼：“皇孙也是你能议论的？”
案件奏报交到朱瞻墡这里的时候，朱瞻墡刚要出门遇见了姚广孝。
姚广孝是被朱棣安排回来了，现在正在朱瞻墡的院子里面。
“五殿下，好久不见了。”
“大师，我得先去一趟刑部。”
“殿下莫急，今日天色晚了让人回禀明日再去吧，今晚还有更重要的事情。”
姚广孝毕竟身份不同，朱瞻墡只得让人先带话回去，自己和姚广孝坐下喝茶。
姚广孝从自己的衣服里面拿出了茶叶，朱瞻墡一头黑线，这家伙是真的嫌弃自己院子里面的茶叶。
茶一泡满屋子的清香，也明白了为什么姚广孝嫌弃自己的茶叶。
“殿下天气渐寒凉了，我这把老身子骨也有些疲累，怕是走动不了多久了。”
“大师，您身子强健，别说走了，跑也是可以的。”
“五殿下莫宽慰我了，我自己的情况自己知道。”
朱瞻墡不明白姚广孝这是在拉家常还是另有深意。
姚广孝喝了一口茶：“殿下，此次陛下北伐，声势浩大而且士气前所未有，等大军集结明年出击或能一战定乾坤。”
“北方蛮夷扰大明边境多年，劫掠杀戮该当有此王师北伐扬国威于草原。”
姚广孝颇含深意的说道：“但是，贫僧昨日夜观天象算了一卦。”
“大师算的是此次北伐吗？”
“嗯。”
“卦象如何？”
“自然是必胜之象，算这卦也算是多余了，以明军此时的士气和战力，北方的鞑子根本无力与我军一战。”
说到这里，姚广孝来了个大转弯：“我又给大明测了国运，国运昌隆，可是运势的方向不在北方，反而在西方，颇为不解。”
朱瞻墡寒毛倒立，西方，这老和尚真能卜算天命不成？世上真有算命测国运这么一说？
按耐下心中的震惊，朱瞻墡试探性的问道：“大师，您这算的准不准？西方西域除了美女其他东西并无多大的意思。”
“往更西的地方去，不过五殿下不信神佛。”
朱瞻墡讪讪一笑：“大师不也一样。”
两人相视一笑，在坐两人是大明朝最坚定的两个唯物主义支持者。
“殿下，方才我看刑部送了密报过来，可否给贫僧一看。”
朱瞻墡都不带丝毫犹豫的将密报拿了出来：“陛下出征前便有言，凡事多问大师的意见，大师能帮忙求之不得。”
两人一起看了刑部的奏报，看完姚广孝微微皱眉。
“这些人年轻的二十二岁，年纪大了都过了四十了，而且全部作为东瀛的间隙最少都超过了十年，甚至有人还是在大明出生的，东瀛对我大明的渗透想来远比这表面上的多，东瀛贼人觊觎中原大地已久。”
“大师你说可否以此为契机出兵东瀛？”
“暂时不可，北方的蛮夷未除，南方交趾等小国又琐事繁多，若再跨海出征怕是空耗国力，到时候三方受敌，一旦哪一方破了一个口子中原大地将战火再起。”
这也就是朱元璋将东瀛列为不征之国的原因，海战变数太大，单单海上的风浪就难以对抗，所以东瀛虽然时常滋扰大明沿海，但是大明从未反攻其本土。
不单东瀛，朱元璋的不征之国之中，很多都是岛国或者需要航海的过去的地方。
“但是大师，东瀛其心可诛。”
“时候未到，急不得，现下大明最大的敌人还是北方的蛮夷，希望陛下这次可以将那些蛮夷打服，使我中原大地休养生息，贫僧看了蒸汽机，若再给我大明十年时间，或许可登东瀛。”
朱瞻墡也点了点头，但是他觉得用不了十年，科技的发展比姚广孝预测的肯定要快。
“大师口供中的出入点，您如何看，最关键的地方出错了。”
姚广孝略微深思：“五个人四个指认了死者，一个指认了活着的人，死人开不了口，活着的人总能开口吧，要挖出更多埋藏在地下的奸细，需要这些活着的人多开口。”
“大师如何做比较好？”
“这些人中有三位是大明土生土长的，在大明出生，结婚，生了孩子，这样的奸细并不牢靠，软硬兼施就可以了，殿下若是信得过贫僧，此事贫僧为您代劳了。”
有人做事，那自然是好的：“那就多谢大师了，对了大师，您说有没有可能策反这些人成为我们卧底东瀛的奸细。”
姚广孝摇摇头：“殿下，这样不牢靠的奸细还不如不要，不过殿下的说法倒是有道理，从现在开始可以安排奸细去东瀛了，此事等陛下出征回来后再做吧。”
“大师说的有理。”
刑部大牢内，尚书刘观和姚广孝并排而立，姚广孝面色阴沉，责怪的对刘观说：“刘尚书，您是刚复官不久的，想要表现立功可以理解，但是若还有下次敢真的让殿下亲自审问犯人，就莫怪老衲去参你一本了。”
刘观满脸的冷汗：“国师，是赵王殿下命下官事无巨细告知五殿下。”
姚广孝虎目一瞪：“赵王殿下可命你将审犯人的事情也交给五殿下了？”
“是……是殿下自己要来的。”
“刘大人您是刑部尚书，若审犯人审不出来，还得五殿下帮忙您这尚书郎也算是做到头了。”
论官衔姚广孝是不能这样和刘观说话的，但是毕竟姚广孝的身份不一般，此时算是代天子训斥。
“下……下官知错了。”
“刘尚书，提醒您一句，无论哪个皇孙王爷要审犯人都得坐在高堂之上审，在狱里和捕快一般审人，落了狠辣凶残的名声，您可担不起，咱们是替皇家做事的，万事得替人想。”
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“哎，新官上任三把火，更别说监国了，我听说这位小殿下不过就是十来岁的年纪，能有什么手段？就是耍耍威风。”
捕快们聊了起来，黑暗的监狱内，一位捕快拿出了报纸：“北疆打仗了，皇城阅兵的时候这些不长眼的东西还敢出来,东瀛倭寇扰我沿海多年了,就该和打北疆蛮子一样打他们。”
“会有的，阅兵可真是太威武了，我爹去现场看了，回家给他老人家兴奋的还打了一套拳，我们大明如此威武之师，一定会让四夷臣服。”
捕头张思淮还在思考着朱瞻墡分开几人关押的举动：“听说小殿下的意思是今日正午要过来，真的假的，来我们刑部大牢？这地方那些皇宫贵族会来？”
“别一口一个小殿下了，殿下就殿下，男人最忌讳别人说小，你小心到时候砍了你的头。”
此时他们就听到了刑部尚书刘观的声音。
“殿下，您这边走，小心些，牢里的路不好您担心着点。”
特地放大的声音，让所有的狱卒和捕快纷纷站立的笔直，算是通知他们,这位小殿下真的到了。
刑部尚书刘观是个微胖的男人，中等身材，去年的时候被贬过一次惩罚，今年刚官复原职，所以行事也小心一些。
牢内的狱卒们纷纷好奇的看向了朱瞻墡，这位身着华贵服装的殿下，和这个幽暗的大牢格格不入。
“张捕头。”随着刘观的喊声，张思淮一路小跑来到了两人面前。
“刑部捕头张思淮见过尚书大人，见过五殿下。”
朱瞻墡开口：“张捕头，人都按照我昨天的说法分好了嘛？”
“分好了。”
“先带我去看看那个已经开口的犯人那里。”
张思淮带着几人进入了牢房，单独的牢房内，关着的是一个浑身是血的狼狈中年人，张思淮递过来一份资料，上面写着他的资料。
李泉，年三十八岁，应天府人士，茶商，祖籍山东，从父亲那一辈开始就移居到了应天府。
光看这份个人资料,这人不可能是奸细,是个地道的本地人,娶妻生子也在本地。
“殿下,昨日严刑拷打，他便开了口，他父亲就是东瀛的奸细，大明朝初定时候就趁乱来到了应天府，算来已经四十年。”
“啧啧，四十年，还不忘使命。”朱瞻墡不由的感叹，这些奸细可真是够坚定的。
但是这更加说明东瀛对大明的渗透远非一日之事了，其心可诛。
“你说是东瀛足利家族的人，可是实话？”朱瞻墡缓缓开口。
“是的，大人，是的大人，我的妻儿都是明朝人，都是无辜的，还望大人能放他们一条生路。”
朱瞻墡看向了张捕头：“你们抓了他的家人吗？”
“抓了，奸细的家人很有可能也是奸细，都抓了，不然这老小子也不会开口，殿下别听信这些人的话，不给点教训一句实话都没有。”
张思淮怕这年轻的殿下被这些人装可怜影响。
但是一个优秀的汽车修理工，他的心比防冻液更抗冻。
“足利家现在的将军是谁？”
“是足利义持将军。”
“这次皇城阅兵，你们所为何事？”
“大人，您答应我放我妻儿一条生路，我什么都说。”
张捕头拔出了鞭子：“混账东西，你有资格谈条件吗？”
朱瞻墡伸手示意他坐下，微微眯着眼睛看着眼前的男人。
既然有弱点审问就简单了。
“我可以保证你妻儿的安全，将另外四人的身份一一说来，你们的目的，在城内还有多少你们的奸细，审完了你之后我会去审讯其他四人，若是证词对不上，对不上一次就送你妻儿的一部分来见你。”
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另外四人意志力比他好一些，但是没有当场自尽，应该也不是死士。
只要不是死士就有机会撬开嘴巴。
“会写字吗？”
“会……会。”
“拿纸笔来，将另外四人的信息全部写下来，捕头们一一去核实，还有你在城内的其他同伙，如果有错的话你就会见到你妻儿的某部分，你最喜欢你妻子的哪个部分？脸，还是腿。”
李全已经被吓的肝颤，拿起笔就写了起来，字迹歪歪扭扭。
朱瞻墡趁着写的时候，小声的个张捕头说：“张捕头，等会他写的信息让人带人犯的画像一一去核实，这些人应该都在城内隐藏身份好一段时间了，既然要抓就要连根拔起。”
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“殿下高明。”
分开审问，套取更多的信息，五个人都不知道其他几人到底说了什么，为了自己家人的活命一定会尽可能的说出有用的信息，不可能全是不怕死的死士。
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骨头最软的已经开口了，接下来就是要一个个撬开嘴巴。
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“不了，我这模样不适合审讯，方才那个是因为之前开了口了，其他人还得张捕头派几个经验老到的去，切记别急，面容凶恶的比较好，要给予他们足够的压迫感。”
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唯有一件事情上五个人出来了三个答案，他们的指挥员。
包含李泉在内的三个人，指认指挥员是死去两人中的一人，另外两人中一人指认是另外一位死去的奸细，还有最年轻的那人指认的这次行动指挥员是李泉。
这就有意思了，五个人三个答案，而且恰好是最关键的问题之一。
张思淮将资料整理了起来，全部抄写了两份然后装好：“递给尚书大人，另外一份送到宫里给五殿下，不得有误，快快去办。”
送信的人走后，捕快问道“捕头，这审讯的法子倒是可以的，让他们狗咬狗咬起来。”
“以后都用这法子，不知道五殿下接下来还有什么手段。”
“捕头这五殿下据说还没到10岁，这心机手段……”
张思淮瞪了他一眼：“皇孙也是你能议论的？”
案件奏报交到朱瞻墡这里的时候，朱瞻墡刚要出门遇见了姚广孝。
姚广孝是被朱棣安排回来了，现在正在朱瞻墡的院子里面。
“五殿下，好久不见了。”
“大师，我得先去一趟刑部。”
“殿下莫急，今日天色晚了让人回禀明日再去吧，今晚还有更重要的事情。”
姚广孝毕竟身份不同，朱瞻墡只得让人先带话回去，自己和姚广孝坐下喝茶。
姚广孝从自己的衣服里面拿出了茶叶，朱瞻墡一头黑线，这家伙是真的嫌弃自己院子里面的茶叶。
茶一泡满屋子的清香，也明白了为什么姚广孝嫌弃自己的茶叶。
“殿下天气渐寒凉了，我这把老身子骨也有些疲累，怕是走动不了多久了。”
“大师，您身子强健，别说走了，跑也是可以的。”
“五殿下莫宽慰我了，我自己的情况自己知道。”
朱瞻墡不明白姚广孝这是在拉家常还是另有深意。
姚广孝喝了一口茶：“殿下，此次陛下北伐，声势浩大而且士气前所未有，等大军集结明年出击或能一战定乾坤。”
“北方蛮夷扰大明边境多年，劫掠杀戮该当有此王师北伐扬国威于草原。”
姚广孝颇含深意的说道：“但是，贫僧昨日夜观天象算了一卦。”
“大师算的是此次北伐吗？”
“嗯。”
“卦象如何？”
“自然是必胜之象，算这卦也算是多余了，以明军此时的士气和战力，北方的鞑子根本无力与我军一战。”
说到这里，姚广孝来了个大转弯：“我又给大明测了国运，国运昌隆，可是运势的方向不在北方，反而在西方，颇为不解。”
朱瞻墡寒毛倒立，西方，这老和尚真能卜算天命不成？世上真有算命测国运这么一说？
按耐下心中的震惊，朱瞻墡试探性的问道：“大师，您这算的准不准？西方西域除了美女其他东西并无多大的意思。”
“往更西的地方去，不过五殿下不信神佛。”
朱瞻墡讪讪一笑：“大师不也一样。”
两人相视一笑，在坐两人是大明朝最坚定的两个唯物主义支持者。
“殿下，方才我看刑部送了密报过来，可否给贫僧一看。”
朱瞻墡都不带丝毫犹豫的将密报拿了出来：“陛下出征前便有言，凡事多问大师的意见，大师能帮忙求之不得。”
两人一起看了刑部的奏报，看完姚广孝微微皱眉。
“这些人年轻的二十二岁，年纪大了都过了四十了，而且全部作为东瀛的间隙最少都超过了十年，甚至有人还是在大明出生的，东瀛对我大明的渗透想来远比这表面上的多，东瀛贼人觊觎中原大地已久。”
“大师你说可否以此为契机出兵东瀛？”
“暂时不可，北方的蛮夷未除，南方交趾等小国又琐事繁多，若再跨海出征怕是空耗国力，到时候三方受敌，一旦哪一方破了一个口子中原大地将战火再起。”
这也就是朱元璋将东瀛列为不征之国的原因，海战变数太大，单单海上的风浪就难以对抗，所以东瀛虽然时常滋扰大明沿海，但是大明从未反攻其本土。
不单东瀛，朱元璋的不征之国之中，很多都是岛国或者需要航海的过去的地方。
“但是大师，东瀛其心可诛。”
“时候未到，急不得，现下大明最大的敌人还是北方的蛮夷，希望陛下这次可以将那些蛮夷打服，使我中原大地休养生息，贫僧看了蒸汽机，若再给我大明十年时间，或许可登东瀛。”
朱瞻墡也点了点头，但是他觉得用不了十年，科技的发展比姚广孝预测的肯定要快。
“大师口供中的出入点，您如何看，最关键的地方出错了。”
姚广孝略微深思：“五个人四个指认了死者，一个指认了活着的人，死人开不了口，活着的人总能开口吧，要挖出更多埋藏在地下的奸细，需要这些活着的人多开口。”
“大师如何做比较好？”
“这些人中有三位是大明土生土长的，在大明出生，结婚，生了孩子，这样的奸细并不牢靠，软硬兼施就可以了，殿下若是信得过贫僧，此事贫僧为您代劳了。”
有人做事，那自然是好的：“那就多谢大师了，对了大师，您说有没有可能策反这些人成为我们卧底东瀛的奸细。”
姚广孝摇摇头：“殿下，这样不牢靠的奸细还不如不要，不过殿下的说法倒是有道理，从现在开始可以安排奸细去东瀛了，此事等陛下出征回来后再做吧。”
“大师说的有理。”
刑部大牢内，尚书刘观和姚广孝并排而立，姚广孝面色阴沉，责怪的对刘观说：“刘尚书，您是刚复官不久的，想要表现立功可以理解，但是若还有下次敢真的让殿下亲自审问犯人，就莫怪老衲去参你一本了。”
刘观满脸的冷汗：“国师，是赵王殿下命下官事无巨细告知五殿下。”
姚广孝虎目一瞪：“赵王殿下可命你将审犯人的事情也交给五殿下了？”
“是……是殿下自己要来的。”
“刘大人您是刑部尚书，若审犯人审不出来，还得五殿下帮忙您这尚书郎也算是做到头了。”
论官衔姚广孝是不能这样和刘观说话的，但是毕竟姚广孝的身份不一般，此时算是代天子训斥。
“下……下官知错了。”
“刘尚书，提醒您一句，无论哪个皇孙王爷要审犯人都得坐在高堂之上审，在狱里和捕快一般审人，落了狠辣凶残的名声，您可担不起，咱们是替皇家做事的，万事得替人想。”