四百七十章 论德国
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“这么正式？难道你们在绳索街被欺负了？不应该啊，那里的治安非常好，圣保利警察局就在街中间。”马克思听到洪涛的话，马上做出了反应。
“哦，不是那个问题，是关于。。。怎么说呢，今天我们在湖边吃饭的时候，遇到了一个德国小伙子。。。。。。”洪涛琢磨了一下，还是把那个小伙子的原话复述了一遍。
“哦，这些问题我来回答你，马克思和施威德是德国人，他们恐怕不会公平的评价他们的祖国，而我是挪威人，所以我的观点更为中立，更为公正一点，你说呢，马克思？”潘听完了洪涛的复述，立马兴奋起来，好像能埋汰她丈夫的祖国是她最大的光荣一样。
“没问题，亲爱的，我和施威德并不是国粹主义者，德国目前存在的问题也非常麻烦，虽然我们不是政客，但是讨论讨论还是很必要的，我也想了解了解中国在这些方面有没有更好的解决办法。”马克思倒是挺大方，丝毫不责怪自己的妻子来揭自己祖国的短处，而且看样子还打算就德国国内的问题展开一个研讨会。
对于批评别人，大多数人都会很感兴趣，至少洪涛和王健就乐于干这种事儿。马克思和施威德别看都是富n代，但是思维模式很简单，有些地方好像还没洪涛想的全面。潘简直就是一个女纳粹，她所提出的问题都很尖锐，解决办法也很直接了当，并且有严重的暴力倾向。
四个人你说几句，我问几句，一口气聊到半夜也没弄清楚一个问题，最终还是潘为了她的容貌考虑，不想熬夜，才算暂时结束了这场国家总理级别的研讨会。不过她也放下话来，明天饭后接着聊。不聊透彻不算完。
回到房间躺在床上，洪涛久久没有能够入睡，可能是刚才聊天的时候大脑活动得太充分了，结果一点困意都没有。既然睡不着，就别再床上腻糊了，越腻糊越睡不着，这时最好的办法就是让自己静一静。顺便把高速运转的大脑停下来，等到略有困意的时候再回到床上去睡觉。
洪涛穿上潘给准备的大睡袍，光着脚走到了阳台上，坐在藤椅上点燃了一根烟，看着夜色中的易北河和河对岸灯火辉煌的汉堡港区，大脑不光没停转。反倒把刚才讨论的那些话题又给想了起来，而且想抹都抹不掉。
其实对于德国国内存在的问题洪涛完全没必要这么上心，可是这些东西对他的触动太大，或者说太出乎他的意料之中，不管是惊讶也好、诧异也好、震惊也好，反正是有点颠覆了洪涛对德国甚至整个欧洲的原本观点。
原本洪涛对于欧洲或者德国的了解都是由很多间接的、抽象的、零散的信息来源拼凑而成，而且这种观点在洪涛或者说很多中国人当中都是普遍认知。但是通过和那个德国小伙子以及马克思一家人的谈话。洪涛觉得自己原来对欧洲和德国的观点与现实相比，差距有点远。
原本洪涛认为欧洲作为发达国家最多的一个洲，虽然经历了二战的摧残，又被美国用经济和军事所绑架，但是瘦死的骆驼比马大，在科技、经济、文化、社会福利方面还应该是处于世界前列的，甚至有些方面比起美国来也绝不落后。
可是从潘嘴里说出来的德国完全不是这么回事儿，而且这还不是潘的一家之言。马克思和施威德兄弟俩也都认可了，这一晚上大家就都在掰扯这些事儿呢。
首先就是德国人的穷富问题，当然说的是大部分普通德国人，不能拿马克思兄弟这样的富n代当例子。
按照潘和那个蹭烟抽的德国小伙子的说法，大部分德国人都很穷，潘还为此举了一个例子，曾经有一个德国研究机构做过一个调查。在德国几个大城市随意一条街上拦住一百个人调查其身上的现金，结果作为德国最富裕的汉堡市排名第一，总共1997欧元，也就是说这100个人身上的钱凑到一起。都没超过2000欧元。
有人可能说了，外国人身上不爱带现金，都刷卡。刚才洪涛也是这么反驳的，但是被马克思兄弟嘲笑了，他们说那是美国人的习惯，欧洲人既刷卡也爱带现金，尤其是欧洲的中老年人，就像马克思兄弟这样的，除非要买非常贵的东西，比如说汽车，否则只要对方不强烈要求刷卡，他们还是愿意付现金。
另外施威德还补充了一点，即使是刷卡，普通德国人卡里也没啥钱，他们公司里面的很多雇员经常会找他借钱买东西，然后在周一发工资之后再还给他，所以周一发工资的时候并不是德国人兴高采烈的时刻，至少在施威德公司里是这样的，因为他们的工资刚刚拿到手，又都被还了债了，手头还是剩不下什么，等于白干一周。
那又有人说了，他们就不存点钱啊！
这句话就是废话，每周都剩不下什么钱，拿什么存啊！而且欧洲和美国一样，干什么都能分期付款，你就是修个水龙头，也可以和修理工分期付款，这样的刺激消费方式让大部分欧洲人民都成了没有存款的光棍。
可是欧洲人明明比咱中国人挣得多啊，凭什么还不够花的、还攒不下存款呢？洪涛觉得这很不科学呀！
确实，欧洲其它国家不知道，至少在德国普通人的工资确实比中国要高很多，在城市中，差不多每个月的平均工资有2000到2500欧元左右，折合人民币就差不多20000块了，这在中国任何一个城市、任何一个公司里，也是高收入，注意啊，这是人家的平均工资！
可是问题来了，先不说德国的消费水平要比中国高很多倍（欧洲的消费水平从南到北、从西到东，越来越高），就是这个税收就要了德国普通工薪阶层的命了。德国是个高税收高福利国家，税收占了收入的一半，所以说就算你在城市里上班，一个月能挣2000欧元，那拿到手的也只有1000欧元，甚至更少。
拿到1000欧元了，其中300-400欧元要去付房租，一个月的汉堡卡再花60欧元，一个月自己做饭吃也得300欧元左右，再加上其它零花，基本也就剩不下什么了，除非你老爸老妈给你留下个房产什么的，但是这个遗产税一般人也交不起。
而德国的物价水平呢，既有便宜的也有贵的，总体上比中国要高。牛奶、果汁、啤酒、巧克力、酒很便宜，比中国还便宜，而且质量很好，奶牛真是牛奶、果汁真是果汁，绝不添其它玩意。
除了这些东西，其它的基本都比中国贵很多，比如下饭馆吃饭，一个菜的价格基本就等于在中国两个人吃一顿普通饭馆的钱，这还不是高档餐厅，高档餐厅的菜价一般都在45欧元到150欧元一个菜，就算是土豪，天天吃也得心疼。
高税收、高消费、高福利，这就造成了越来越多的德国年轻人不愿意再去上班，宁愿依靠政府的救济来凑合活着，下午洪涛在湖边遇到的那个小伙子就是这种人，既懒又穷，不上班没零花钱，但是还想抽烟，怎么办呢？只好去旅游区向外国游客要着抽，反正人家也不耍赖，要得也挺客气，你愿意给就给，不给拉倒。
德国政府的工作效率也不太高，有些地方甚至比中国还拖拉还官僚，在这个问题上咱就别做比较了，这玩意比较敏感，说多了不好。
“这么正式？难道你们在绳索街被欺负了？不应该啊，那里的治安非常好，圣保利警察局就在街中间。”马克思听到洪涛的话，马上做出了反应。
“哦，不是那个问题，是关于。。。怎么说呢，今天我们在湖边吃饭的时候，遇到了一个德国小伙子。。。。。。”洪涛琢磨了一下，还是把那个小伙子的原话复述了一遍。
“哦，这些问题我来回答你，马克思和施威德是德国人，他们恐怕不会公平的评价他们的祖国，而我是挪威人，所以我的观点更为中立，更为公正一点，你说呢，马克思？”潘听完了洪涛的复述，立马兴奋起来，好像能埋汰她丈夫的祖国是她最大的光荣一样。
“没问题，亲爱的，我和施威德并不是国粹主义者，德国目前存在的问题也非常麻烦，虽然我们不是政客，但是讨论讨论还是很必要的，我也想了解了解中国在这些方面有没有更好的解决办法。”马克思倒是挺大方，丝毫不责怪自己的妻子来揭自己祖国的短处，而且看样子还打算就德国国内的问题展开一个研讨会。
对于批评别人，大多数人都会很感兴趣，至少洪涛和王健就乐于干这种事儿。马克思和施威德别看都是富n代，但是思维模式很简单，有些地方好像还没洪涛想的全面。潘简直就是一个女纳粹，她所提出的问题都很尖锐，解决办法也很直接了当，并且有严重的暴力倾向。
四个人你说几句，我问几句，一口气聊到半夜也没弄清楚一个问题，最终还是潘为了她的容貌考虑，不想熬夜，才算暂时结束了这场国家总理级别的研讨会。不过她也放下话来，明天饭后接着聊。不聊透彻不算完。
回到房间躺在床上，洪涛久久没有能够入睡，可能是刚才聊天的时候大脑活动得太充分了，结果一点困意都没有。既然睡不着，就别再床上腻糊了，越腻糊越睡不着，这时最好的办法就是让自己静一静。顺便把高速运转的大脑停下来，等到略有困意的时候再回到床上去睡觉。
洪涛穿上潘给准备的大睡袍，光着脚走到了阳台上，坐在藤椅上点燃了一根烟，看着夜色中的易北河和河对岸灯火辉煌的汉堡港区，大脑不光没停转。反倒把刚才讨论的那些话题又给想了起来，而且想抹都抹不掉。
其实对于德国国内存在的问题洪涛完全没必要这么上心，可是这些东西对他的触动太大，或者说太出乎他的意料之中，不管是惊讶也好、诧异也好、震惊也好，反正是有点颠覆了洪涛对德国甚至整个欧洲的原本观点。
原本洪涛对于欧洲或者德国的了解都是由很多间接的、抽象的、零散的信息来源拼凑而成，而且这种观点在洪涛或者说很多中国人当中都是普遍认知。但是通过和那个德国小伙子以及马克思一家人的谈话。洪涛觉得自己原来对欧洲和德国的观点与现实相比，差距有点远。
原本洪涛认为欧洲作为发达国家最多的一个洲，虽然经历了二战的摧残，又被美国用经济和军事所绑架，但是瘦死的骆驼比马大，在科技、经济、文化、社会福利方面还应该是处于世界前列的，甚至有些方面比起美国来也绝不落后。
可是从潘嘴里说出来的德国完全不是这么回事儿，而且这还不是潘的一家之言。马克思和施威德兄弟俩也都认可了，这一晚上大家就都在掰扯这些事儿呢。
首先就是德国人的穷富问题，当然说的是大部分普通德国人，不能拿马克思兄弟这样的富n代当例子。
按照潘和那个蹭烟抽的德国小伙子的说法，大部分德国人都很穷，潘还为此举了一个例子，曾经有一个德国研究机构做过一个调查。在德国几个大城市随意一条街上拦住一百个人调查其身上的现金，结果作为德国最富裕的汉堡市排名第一，总共1997欧元，也就是说这100个人身上的钱凑到一起。都没超过2000欧元。
有人可能说了，外国人身上不爱带现金，都刷卡。刚才洪涛也是这么反驳的，但是被马克思兄弟嘲笑了，他们说那是美国人的习惯，欧洲人既刷卡也爱带现金，尤其是欧洲的中老年人，就像马克思兄弟这样的，除非要买非常贵的东西，比如说汽车，否则只要对方不强烈要求刷卡，他们还是愿意付现金。
另外施威德还补充了一点，即使是刷卡，普通德国人卡里也没啥钱，他们公司里面的很多雇员经常会找他借钱买东西，然后在周一发工资之后再还给他，所以周一发工资的时候并不是德国人兴高采烈的时刻，至少在施威德公司里是这样的，因为他们的工资刚刚拿到手，又都被还了债了，手头还是剩不下什么，等于白干一周。
那又有人说了，他们就不存点钱啊！
这句话就是废话，每周都剩不下什么钱，拿什么存啊！而且欧洲和美国一样，干什么都能分期付款，你就是修个水龙头，也可以和修理工分期付款，这样的刺激消费方式让大部分欧洲人民都成了没有存款的光棍。
可是欧洲人明明比咱中国人挣得多啊，凭什么还不够花的、还攒不下存款呢？洪涛觉得这很不科学呀！
确实，欧洲其它国家不知道，至少在德国普通人的工资确实比中国要高很多，在城市中，差不多每个月的平均工资有2000到2500欧元左右，折合人民币就差不多20000块了，这在中国任何一个城市、任何一个公司里，也是高收入，注意啊，这是人家的平均工资！
可是问题来了，先不说德国的消费水平要比中国高很多倍（欧洲的消费水平从南到北、从西到东，越来越高），就是这个税收就要了德国普通工薪阶层的命了。德国是个高税收高福利国家，税收占了收入的一半，所以说就算你在城市里上班，一个月能挣2000欧元，那拿到手的也只有1000欧元，甚至更少。
拿到1000欧元了，其中300-400欧元要去付房租，一个月的汉堡卡再花60欧元，一个月自己做饭吃也得300欧元左右，再加上其它零花，基本也就剩不下什么了，除非你老爸老妈给你留下个房产什么的，但是这个遗产税一般人也交不起。
而德国的物价水平呢，既有便宜的也有贵的，总体上比中国要高。牛奶、果汁、啤酒、巧克力、酒很便宜，比中国还便宜，而且质量很好，奶牛真是牛奶、果汁真是果汁，绝不添其它玩意。
除了这些东西，其它的基本都比中国贵很多，比如下饭馆吃饭，一个菜的价格基本就等于在中国两个人吃一顿普通饭馆的钱，这还不是高档餐厅，高档餐厅的菜价一般都在45欧元到150欧元一个菜，就算是土豪，天天吃也得心疼。
高税收、高消费、高福利，这就造成了越来越多的德国年轻人不愿意再去上班，宁愿依靠政府的救济来凑合活着，下午洪涛在湖边遇到的那个小伙子就是这种人，既懒又穷，不上班没零花钱，但是还想抽烟，怎么办呢？只好去旅游区向外国游客要着抽，反正人家也不耍赖，要得也挺客气，你愿意给就给，不给拉倒。
德国政府的工作效率也不太高，有些地方甚至比中国还拖拉还官僚，在这个问题上咱就别做比较了，这玩意比较敏感，说多了不好。