第五十七章交心二
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跟赵庆民谈话不久，郭涛找上门来，陶唐与这位名义上的第三把手深谈了一次。之所以说郭涛是名义上的第三把手，因为就实权而言，他比不上李、韩、骆，甚至比不上刘秀云。
郭涛是晚上九点半来小招的，当时总会计师韩志勇在。看到郭涛过来，韩志勇便起身告辞了，他对郭涛说，“我是向陶总汇报审计结果的，郭主席来肯定要要事，我就不打扰了二位领导了。”
“审计结果出来了？”郭涛很关心此事，因为本次审计不同于正常的离任审计，而且，时间比郭涛预想的要短。
“初步出来了……一些情况需要提前向陶总报告……在定稿之前，审计组肯定要向二位领导通气的……”恰巧遇到郭涛令韩志勇有些尴尬，这份事关重大的审计报告他有责任向监事会主席报告，而且应当在向陶唐汇报之前。因为从来不把监事会放在眼里，韩志勇习惯地略掉了这个应有的程序。
按说总部审计组是应当由监事会接待的，也是因为习惯，这次还是由韩志勇对口接待并组织提供审计组需要的账目和资料。
“哦……”郭涛并未多说什么，和韩志勇握握手，目视其离开。
“这么晚打扰你，没影响你休息吧？”郭涛在沙发上坐下来，“别麻烦了，晚上我不喝茶。”他对为他沏茶的陶唐说。
“破次例吧，没那么邪乎。咱们这个年龄睡眠不好的，要么是体质太弱，要么是心理压力太大。我晚上常喝咖啡，从来没有失眠的现象。”
自陶唐上任，郭涛还是第一次来陶唐这个临时性的“窝”。这是一个豪华套间，外间是会客室兼书房，跟宋悦在的时候布置有所不同，家具也换了，原先是黑色的皮沙发，现在则换了套浅棕色的。
“您好像不吸烟？”陶唐看郭涛把玩着茶几上的烟盒。
“我不吸烟。”
“从来不还是后来戒了？”
“从来不。”
“我是后来戒的。还是戒掉好啊。”
郭涛把那盒软中华扔在茶几上，“你应当下个戒烟令，瞧这屋里烟雾升腾的，老韩抽了多少啊……”
“因为抽过，所以理解烟民的感觉。”陶唐把茶杯往郭涛跟前推了推，“正想着找你聊聊呢，心有灵犀啊。”
“出来遛弯，看到你屋里灯亮着，就上来了。审计结果是什么情况？”
陶唐笑笑，“这我就得批评你了。你是监事会主席，完全应当第一时间掌握情况啊。而且，审计部是你管的部门。”
陶唐的本职是董事长，是红星这一大摊子国有资产的最高监管人，他这么说郭涛，还真占着理。
“你批评的对。我接受。”郭涛叹口气，“一来呢，我对财务知识掌握不够，二来呢，说是我管审计部，不过是挂了个虚名罢了，业务还是老韩在管。”
“这怎么可以？审计部怎么可以和财务部合流一处？这不是猫鼠同笼吗？”陶唐诧异道。心里不免升起了对郭涛的鄙视。
“陶总，这就是我想跟你说的……”
“等等，在谈及正题前，我简单转述下韩志勇的报告吧。审计组认为，红星存在着严重的潜亏问题，数额惊人。我有些发愁如何办了……”
“有多少？”
“估计不下八个亿！”
“有这么多？”郭涛大吃一惊，“看来我也该打辞职报告了。”
“郭涛同志！”陶唐正色道，“大家都辞职了，谁来做工作？嗯？你是老同志了，在红星的名声很好。现在要做的，是如何挽回损失，绝不是辞职了事！审计组尚未与我交换意见，这个我不能催，只能等。按照韩总所讲，潜亏主要集中在存货和对外投资两个领域，另外，管理上的漏洞很多，一些还很严重……”
“韩志勇也要负很大责任。如果不是这个结果，他不会主动向你汇报的！”郭涛愤愤地说。
“老郭，我不想先谈责任。至少不是现在。我想，责任还是交给上级来认定吧。我们要做的，是努力减少和挽回国有资产的流失。还有比这更重要的就是带领公司走出困境。这才是我们的职责。搞好红星，关键在我们这个班子，最关键的是我们仨，你，老赵，还有我。现在我感觉到很困惑，老赵似乎毫无斗志，你呢，更关注红星腐败问题，本来这没有错，你还兼着纪委书记嘛。郭涛同志，我一直想跟你谈谈心，你说过红星的稳定是当务之急，其本意是想把反腐深入下去呢，还是暂时放缓追究？让涉嫌杨宋案的两级领导安下心来？”
这是很诛心的话。
郭涛一听就急了，“陶唐同志，我以党性和人格发誓，我郭涛或者有失察和渎职，但绝无贪腐问题！我郑重声明，你可以组织对我的调查，哪怕我有一块钱来路不正，甘愿接受组织的任何处分。”
“你这样讲是不合适的。第一，我不能组织对你的调查；第二，红星公司需要的是尽职尽责的监事会主席和纪委书记，不是急于撇清自己的人。”陶唐毫不客气。
郭涛呼呼喘着粗气，一时间不知该如何接话。
“郭涛同志，我的经历教给我很多东西，在某种特殊的环境下，一些岗位确实难以发挥应有的作用，比如你这个监事会主席兼纪委书记就是这样。现在阻碍你发挥作用的人已经被组织调查，受到了党纪和法律的惩处，谈过去已经没有意义了。审计报告所披露的问题，总部领导早有预料，并不是什么突发情况。公司两位现职领导出了问题，而且有一位是主要负责人，公司没有财务方面的问题反映出来才叫不可思议呢。现在我要说的是，以后我们怎么办？我认为办法有很多种，唯独不是辞职。郭涛同志，我在盛东的工作受到了总部的充分肯定，但我反思在盛东的工作是有很多失误的，其中最严重的失误是在用人方面，我在盛东建议调离和撤职了三个公司领导，撤换了近百名中层，这种做法看似痛快，后遗症是很大的。比如现在，你，老赵，都是红星的老领导了，对于红星的了解比我深的多，你们撂挑子了，让组织上派新的党委书记和监事会主席来，你认为好吗？三个对公司一无所知的主要负责人能号准红星的脉？瞎胡闹嘛。”
郭涛揉了揉面颊，“你批评的是。是我过于爱惜羽毛了。”
“下面该怎么办？还要依靠你们两位嘛。我前两天跟赵书记谈心，说只要我们三人齐心协力，步调一致，班子就不会有大问题。班子稳定了，中层就稳定，中层稳定，职工就不会乱。我们讲一切依靠职工，但具体的工作还要依靠组织嘛。你总不能让职工自己管理自己吧？那才是最大的不负责任呢。郭主席，我是这样想的，首先我们三个要在总的目标下各负其责，再不能走宋悦的老路了，害人害己嘛。我管经营，老赵管党务，管组织宣传，你呢，管好监督，管好纪律。这个搭配不是很完美吗？当前的总目标是什么？就是想方设法把经营促起来，把经营指标完成好。不然经营垮了，咱们把干部队伍整顿的再干净有什么用？所以经营是大局，其他工作暂时只能服从这个大局，不能舍本逐末。我绝不是说监督不要，纪律不要或者党建不要，恰恰相反，这些是我们搞好经营的重要前提。事实已经证明了，宋悦总想搞一言堂，党务、监督和纪检荒芜了，经营垮了，班子四分五裂，他也没实现一言堂呀，李珞就不买他的帐嘛。所以，这个错误咱们无论如何不能再犯了。过去的问题，宋悦要负主要责任，老赵，还有你，也要负点责吧。以后呢，责任就要我们三个背了，出了问题不好怪别人了。我真心希望红星从此不再出杨宋了，行不行，要看咱们三个做的如何了。从现在起，老赵要抖擞精神把党建宣传抓好，你呢，要把监督体系重建起来，我努力把经营抓起来。我是班长没错，但我也要接受你的监督，监事会有权对经营的每个环节了解并监督嘛。我这可不是觉悟高，我是为了我好，假如老宋有这个觉悟，他就不会被两规了。”
陶唐讲的很诚恳，至少郭涛听上去有这样的感觉，“陶总，您这样讲，我很感动，也很惭愧……您说的对，我完全赞成。”
陶唐微笑着，“我有个基本判断，在目前的产品结构下，公司规模不搞到100个亿是绝对不行的，资金紧张状况不能得到缓解，员工的薪酬福利不能得到保证，新产品、新市场的开拓都会受制于资金问题，结果就是把我们仨彻底陷入事务性泥淖，彻底做了维持会长……所以，任何问题都不能冲击这个大目标，我认为这就是红星最大的政治！我再说的明白些，就算某个班子成员存在严重的违纪问题，假如他牵涉到经营目标的完成，我们也要先放一放，即使对冯世钊同志，我也是这个态度。当然，这个话不能公开讲，只能对你，对赵书记说说。”
陶唐在说这番话时心里在想，见鬼去吧，最见效快的就是杀人！摘掉一两个重量级人物的乌纱帽，局面立即就活起来了！但他不会像在盛东公司了，突破口的选择非常关键……
“我理解。您说的是对，我的责任很大。不过……”
“辩证法的伟大之处在于，看问题从来不能单面看。”陶唐笑笑，“任何问题都不能绝对化，对吧？如果就有人不顾大局，视党纪国法和公司的制度为无物，那我们也没有办法，该查就查，该撤就撤。其实，离了谁也行，没什么了不起。我这人从来不信邪，过去盛东有个副总牛逼的很，总觉得离了他不行，结果呢，嘿嘿，俗话说的好，死了张屠户，不吃带毛猪。工作不仅没受到影响，搞得反而更好了……郭主席，我想和你谈的是干部管理问题，前几天我在会上讲了，算是出了个题目，我跟书记也谈了，总的感觉是我们厂干部的作风存在很大问题，这次调查问卷也集中反映了，你抽空一定要看看那些卷子……干部作风如何转变？大而化之地抓怕是不行。中央提出八项规定和整顿四风就很具体，我们不要等总部了，可以先试着动起来，我想这样做总不会犯错误或者走弯路吧……党委和纪委在中央的总要求下要出台一些有针对性的、具体的、操作性强的规定，搞上那么几条或者十几条，对两级班子做出刚性约束，不仅要管八小时以内，还要管八小时以外……我注意到，招待所一天到晚饭局不断，究竟有没有不该吃的？不好说。职工最烦这个了，不妨就从这方面入手，强制性地制定那么几条，让职工看到我们的诚意和变化，从而提振职工对班子的信心……”
“我们想到一起了！”郭涛对公款吃喝一向深恶痛绝，他在这方面是过的硬的，班子成员中，他的业务招待费是最少的，所以他立即响应，“陶总，有您的支持就好办了。过去总是说招待也是生产力，简直胡说八道。但一把手那样，我们能怎么办？我在会上提了，没人响应。”
“先立制度吧，没有制度就不好管。除了刹住吃喝风外，我希望你牵头组织审计部、财务部等单位，对公司二级单位的库房进行一次盘点，一来盘活存货，缓解资金的压力，二来查找并堵塞管理上的漏洞……”
“行。我尽快组织。”
陶唐和郭涛的这次谈话进行到很晚。与赵庆民的谈话不同，陶唐更多是布置任务了。郭涛的态度比较积极，完全响应。陶唐感觉到郭涛还是想干事的。他来厂半个多月了，没有听到任何关于郭涛腐败的传言，这是他倚重郭涛的前提。但他觉得这位监事会主席有些“空”，而且威信也不高。大概他的“空”正是其威信不高的原因吧。其实赵庆民也一样。陶唐目前最头疼的是没有非常得力的助手，但这个却不能急。
跟赵庆民谈话不久，郭涛找上门来，陶唐与这位名义上的第三把手深谈了一次。之所以说郭涛是名义上的第三把手，因为就实权而言，他比不上李、韩、骆，甚至比不上刘秀云。
郭涛是晚上九点半来小招的，当时总会计师韩志勇在。看到郭涛过来，韩志勇便起身告辞了，他对郭涛说，“我是向陶总汇报审计结果的，郭主席来肯定要要事，我就不打扰了二位领导了。”
“审计结果出来了？”郭涛很关心此事，因为本次审计不同于正常的离任审计，而且，时间比郭涛预想的要短。
“初步出来了……一些情况需要提前向陶总报告……在定稿之前，审计组肯定要向二位领导通气的……”恰巧遇到郭涛令韩志勇有些尴尬，这份事关重大的审计报告他有责任向监事会主席报告，而且应当在向陶唐汇报之前。因为从来不把监事会放在眼里，韩志勇习惯地略掉了这个应有的程序。
按说总部审计组是应当由监事会接待的，也是因为习惯，这次还是由韩志勇对口接待并组织提供审计组需要的账目和资料。
“哦……”郭涛并未多说什么，和韩志勇握握手，目视其离开。
“这么晚打扰你，没影响你休息吧？”郭涛在沙发上坐下来，“别麻烦了，晚上我不喝茶。”他对为他沏茶的陶唐说。
“破次例吧，没那么邪乎。咱们这个年龄睡眠不好的，要么是体质太弱，要么是心理压力太大。我晚上常喝咖啡，从来没有失眠的现象。”
自陶唐上任，郭涛还是第一次来陶唐这个临时性的“窝”。这是一个豪华套间，外间是会客室兼书房，跟宋悦在的时候布置有所不同，家具也换了，原先是黑色的皮沙发，现在则换了套浅棕色的。
“您好像不吸烟？”陶唐看郭涛把玩着茶几上的烟盒。
“我不吸烟。”
“从来不还是后来戒了？”
“从来不。”
“我是后来戒的。还是戒掉好啊。”
郭涛把那盒软中华扔在茶几上，“你应当下个戒烟令，瞧这屋里烟雾升腾的，老韩抽了多少啊……”
“因为抽过，所以理解烟民的感觉。”陶唐把茶杯往郭涛跟前推了推，“正想着找你聊聊呢，心有灵犀啊。”
“出来遛弯，看到你屋里灯亮着，就上来了。审计结果是什么情况？”
陶唐笑笑，“这我就得批评你了。你是监事会主席，完全应当第一时间掌握情况啊。而且，审计部是你管的部门。”
陶唐的本职是董事长，是红星这一大摊子国有资产的最高监管人，他这么说郭涛，还真占着理。
“你批评的对。我接受。”郭涛叹口气，“一来呢，我对财务知识掌握不够，二来呢，说是我管审计部，不过是挂了个虚名罢了，业务还是老韩在管。”
“这怎么可以？审计部怎么可以和财务部合流一处？这不是猫鼠同笼吗？”陶唐诧异道。心里不免升起了对郭涛的鄙视。
“陶总，这就是我想跟你说的……”
“等等，在谈及正题前，我简单转述下韩志勇的报告吧。审计组认为，红星存在着严重的潜亏问题，数额惊人。我有些发愁如何办了……”
“有多少？”
“估计不下八个亿！”
“有这么多？”郭涛大吃一惊，“看来我也该打辞职报告了。”
“郭涛同志！”陶唐正色道，“大家都辞职了，谁来做工作？嗯？你是老同志了，在红星的名声很好。现在要做的，是如何挽回损失，绝不是辞职了事！审计组尚未与我交换意见，这个我不能催，只能等。按照韩总所讲，潜亏主要集中在存货和对外投资两个领域，另外，管理上的漏洞很多，一些还很严重……”
“韩志勇也要负很大责任。如果不是这个结果，他不会主动向你汇报的！”郭涛愤愤地说。
“老郭，我不想先谈责任。至少不是现在。我想，责任还是交给上级来认定吧。我们要做的，是努力减少和挽回国有资产的流失。还有比这更重要的就是带领公司走出困境。这才是我们的职责。搞好红星，关键在我们这个班子，最关键的是我们仨，你，老赵，还有我。现在我感觉到很困惑，老赵似乎毫无斗志，你呢，更关注红星腐败问题，本来这没有错，你还兼着纪委书记嘛。郭涛同志，我一直想跟你谈谈心，你说过红星的稳定是当务之急，其本意是想把反腐深入下去呢，还是暂时放缓追究？让涉嫌杨宋案的两级领导安下心来？”
这是很诛心的话。
郭涛一听就急了，“陶唐同志，我以党性和人格发誓，我郭涛或者有失察和渎职，但绝无贪腐问题！我郑重声明，你可以组织对我的调查，哪怕我有一块钱来路不正，甘愿接受组织的任何处分。”
“你这样讲是不合适的。第一，我不能组织对你的调查；第二，红星公司需要的是尽职尽责的监事会主席和纪委书记，不是急于撇清自己的人。”陶唐毫不客气。
郭涛呼呼喘着粗气，一时间不知该如何接话。
“郭涛同志，我的经历教给我很多东西，在某种特殊的环境下，一些岗位确实难以发挥应有的作用，比如你这个监事会主席兼纪委书记就是这样。现在阻碍你发挥作用的人已经被组织调查，受到了党纪和法律的惩处，谈过去已经没有意义了。审计报告所披露的问题，总部领导早有预料，并不是什么突发情况。公司两位现职领导出了问题，而且有一位是主要负责人，公司没有财务方面的问题反映出来才叫不可思议呢。现在我要说的是，以后我们怎么办？我认为办法有很多种，唯独不是辞职。郭涛同志，我在盛东的工作受到了总部的充分肯定，但我反思在盛东的工作是有很多失误的，其中最严重的失误是在用人方面，我在盛东建议调离和撤职了三个公司领导，撤换了近百名中层，这种做法看似痛快，后遗症是很大的。比如现在，你，老赵，都是红星的老领导了，对于红星的了解比我深的多，你们撂挑子了，让组织上派新的党委书记和监事会主席来，你认为好吗？三个对公司一无所知的主要负责人能号准红星的脉？瞎胡闹嘛。”
郭涛揉了揉面颊，“你批评的是。是我过于爱惜羽毛了。”
“下面该怎么办？还要依靠你们两位嘛。我前两天跟赵书记谈心，说只要我们三人齐心协力，步调一致，班子就不会有大问题。班子稳定了，中层就稳定，中层稳定，职工就不会乱。我们讲一切依靠职工，但具体的工作还要依靠组织嘛。你总不能让职工自己管理自己吧？那才是最大的不负责任呢。郭主席，我是这样想的，首先我们三个要在总的目标下各负其责，再不能走宋悦的老路了，害人害己嘛。我管经营，老赵管党务，管组织宣传，你呢，管好监督，管好纪律。这个搭配不是很完美吗？当前的总目标是什么？就是想方设法把经营促起来，把经营指标完成好。不然经营垮了，咱们把干部队伍整顿的再干净有什么用？所以经营是大局，其他工作暂时只能服从这个大局，不能舍本逐末。我绝不是说监督不要，纪律不要或者党建不要，恰恰相反，这些是我们搞好经营的重要前提。事实已经证明了，宋悦总想搞一言堂，党务、监督和纪检荒芜了，经营垮了，班子四分五裂，他也没实现一言堂呀，李珞就不买他的帐嘛。所以，这个错误咱们无论如何不能再犯了。过去的问题，宋悦要负主要责任，老赵，还有你，也要负点责吧。以后呢，责任就要我们三个背了，出了问题不好怪别人了。我真心希望红星从此不再出杨宋了，行不行，要看咱们三个做的如何了。从现在起，老赵要抖擞精神把党建宣传抓好，你呢，要把监督体系重建起来，我努力把经营抓起来。我是班长没错，但我也要接受你的监督，监事会有权对经营的每个环节了解并监督嘛。我这可不是觉悟高，我是为了我好，假如老宋有这个觉悟，他就不会被两规了。”
陶唐讲的很诚恳，至少郭涛听上去有这样的感觉，“陶总，您这样讲，我很感动，也很惭愧……您说的对，我完全赞成。”
陶唐微笑着，“我有个基本判断，在目前的产品结构下，公司规模不搞到100个亿是绝对不行的，资金紧张状况不能得到缓解，员工的薪酬福利不能得到保证，新产品、新市场的开拓都会受制于资金问题，结果就是把我们仨彻底陷入事务性泥淖，彻底做了维持会长……所以，任何问题都不能冲击这个大目标，我认为这就是红星最大的政治！我再说的明白些，就算某个班子成员存在严重的违纪问题，假如他牵涉到经营目标的完成，我们也要先放一放，即使对冯世钊同志，我也是这个态度。当然，这个话不能公开讲，只能对你，对赵书记说说。”
陶唐在说这番话时心里在想，见鬼去吧，最见效快的就是杀人！摘掉一两个重量级人物的乌纱帽，局面立即就活起来了！但他不会像在盛东公司了，突破口的选择非常关键……
“我理解。您说的是对，我的责任很大。不过……”
“辩证法的伟大之处在于，看问题从来不能单面看。”陶唐笑笑，“任何问题都不能绝对化，对吧？如果就有人不顾大局，视党纪国法和公司的制度为无物，那我们也没有办法，该查就查，该撤就撤。其实，离了谁也行，没什么了不起。我这人从来不信邪，过去盛东有个副总牛逼的很，总觉得离了他不行，结果呢，嘿嘿，俗话说的好，死了张屠户，不吃带毛猪。工作不仅没受到影响，搞得反而更好了……郭主席，我想和你谈的是干部管理问题，前几天我在会上讲了，算是出了个题目，我跟书记也谈了，总的感觉是我们厂干部的作风存在很大问题，这次调查问卷也集中反映了，你抽空一定要看看那些卷子……干部作风如何转变？大而化之地抓怕是不行。中央提出八项规定和整顿四风就很具体，我们不要等总部了，可以先试着动起来，我想这样做总不会犯错误或者走弯路吧……党委和纪委在中央的总要求下要出台一些有针对性的、具体的、操作性强的规定，搞上那么几条或者十几条，对两级班子做出刚性约束，不仅要管八小时以内，还要管八小时以外……我注意到，招待所一天到晚饭局不断，究竟有没有不该吃的？不好说。职工最烦这个了，不妨就从这方面入手，强制性地制定那么几条，让职工看到我们的诚意和变化，从而提振职工对班子的信心……”
“我们想到一起了！”郭涛对公款吃喝一向深恶痛绝，他在这方面是过的硬的，班子成员中，他的业务招待费是最少的，所以他立即响应，“陶总，有您的支持就好办了。过去总是说招待也是生产力，简直胡说八道。但一把手那样，我们能怎么办？我在会上提了，没人响应。”
“先立制度吧，没有制度就不好管。除了刹住吃喝风外，我希望你牵头组织审计部、财务部等单位，对公司二级单位的库房进行一次盘点，一来盘活存货，缓解资金的压力，二来查找并堵塞管理上的漏洞……”
“行。我尽快组织。”
陶唐和郭涛的这次谈话进行到很晚。与赵庆民的谈话不同，陶唐更多是布置任务了。郭涛的态度比较积极，完全响应。陶唐感觉到郭涛还是想干事的。他来厂半个多月了，没有听到任何关于郭涛腐败的传言，这是他倚重郭涛的前提。但他觉得这位监事会主席有些“空”，而且威信也不高。大概他的“空”正是其威信不高的原因吧。其实赵庆民也一样。陶唐目前最头疼的是没有非常得力的助手，但这个却不能急。